De Martino Journal
О человеке в настоящем времени
Идея и действие

Анастасия Нидзий: «Любая идея без реализации — галлюцинация»

Бренд-директор BIOMED и лидер образовательных проектов для предпринимателей в SPLAT Global — о создании сильных брендов, человеческом потенциале, роли искусственного интеллекта и профессиональной смелости действовать
Сильный бренд начинается с вопроса «зачем?». Зачем он нужен людям, какую задачу решает, какую ценность приносит миру? Для Анастасии Нидзий, бренд-директора BIOMED и лидера образовательных проектов для предпринимателей в SPLAT Global, именно этот вопрос становится отправной точкой любой работы с брендом — от разработки идеи до выхода на рынок.

Почти двадцать лет Анастасия работает в международном маркетинге, брендинге и коммуникациях. За это время изменился потребитель, выросла конкуренция, а искусственный интеллект научился генерировать стратегии и десятки вариантов решений. Но в центре профессиональной работы по-прежнему остаётся человек: покупатель, команда, молодой специалист, предприниматель.

В разговоре с De Martino Journal Анастасия объясняет, почему сегодня недостаточно просто придумать хороший продукт, как распознать настоящий потенциал за красивым резюме, что делает команду сильнее технологий и почему любую идею следует проверять рынком ещё до запуска продукта.
«Заниматься брендами, не занимаясь людьми, нельзя»

— Что сегодня вдохновляет вас сильнее: создавать новые бренды или помогать расти новым людям?

— Я бы сказала: помогать людям с помощью брендов.

Профессиональная идея, которая меня не отпускает, связана с миссией бренда, которым я занимаюсь, и команды, которую развиваю. Это помощь молодым ребятам в поиске себя. Так звучит миссия BIOMED. И для меня она одновременно является важной профессиональной идеей.

— Вы почти двадцать лет работаете в международном маркетинге. Что за это время изменилось в вашем понимании бренда больше всего?

— Ключевое изменение связано с человеком, вокруг которого должен выстраиваться маркетинг.






Это потребитель, клиент — или, как мы чаще говорим, Человек. Причём с большой буквы.


Наш покупатель стал абсолютно другим. Вокруг появилось огромное количество предложений, и сегодня особенно актуально одно из ключевых правил маркетинга: «Дифференцируйся или умри».

Посредственные продукты уже практически не имеют шансов на рынке.

Двадцать лет назад они вполне могли существовать и находить своего покупателя. Сейчас конкуренция устроена иначе: человеку есть из чего выбирать, поэтому бренд должен ясно понимать, чем он отличается и какую ценность предлагает.

— В какой момент вы поняли, что хотите инвестировать не только в продукты, но и в людей?

— Для меня эти направления изначально связаны. У меня четыре образования, в том числе Harvard Business School, направление Business Strategy. Интересно, что даже это очень практикоориентированное обучение вновь вращалось вокруг клиента и умения донести до него ценность. Вся моя профессиональная траектория связана с продуктом, бизнес-стратегией его продвижения и коммуникацией вокруг решений, которые предлагает бренд.

Я могу уверенно сказать: если вы не понимаете своего покупателя, то проиграете. Есть очень точная мысль: чрезвычайно дорого продавать продукт не своему покупателю, не своему человеку.

Если вы занимаетесь маркетингом, брендингом, развитием целых категорий и строите большие бренды, вам необходимо разбираться в людях, для которых и вместе с которыми вы работаете. Я говорю и о покупателях, и о команде.
Заниматься брендами, не занимаясь людьми, нельзя.

— Был ли проект, после которого вы стали принимать решения совершенно иначе?

— Любой проект — это опыт. Каждый новый опыт нас обогащает, а значит, меняет и наши будущие решения. Особенно хорошо это показал один случай из практики. В Азии бренд BIOMED представлен более шести лет, и за это время мы провели множество кабинетных исследований. К презентации нашего покупателя мы готовились очень тщательно и, казалось, знали его хорошо. Но после очной встречи с клиентом в регионе нас ждало неожиданное открытие: для него наш продукт был не зубной пастой, а кремом для зубов. Более того, он пробовал его, нанося на руку.

Этот опыт повлиял на дальнейшую работу. Мы выпустили новый продукт — отбеливающую пудру вместо порошка, — а встречи со своим Человеком стали обязательной частью запуска любого нового продукта или активности. Теперь мы соединяем кабинетные исследования с опросами и интервью, чтобы проверять наши представления о покупателе в живом общении. После этого решения действительно меняются: мы точнее понимаем потребности и можем создавать предложения, которые отвечают реальному опыту человека.
«Бренд начинается с ответа на вопрос: зачем?»

— Многие считают, что бренд — это прежде всего коммуникация. Вы же работаете и со стратегией. С чего на самом деле начинается сильный бренд?

— Я действительно маркетолог, по второму образованию — журналист. В настоящее время я академический наставник в Школе коммуникаций НИУ ВШЭ и приглашённый преподаватель в Высшей школе бизнеса МГУ. Поэтому хорошо понимаю, насколько тесно связаны бренд и коммуникация. Это неразрывные вещи.

Но бренд начинается с идеи и ответа на вопрос «зачем?».

Зачем он нужен людям? Зачем он нужен вам как основателю, если вы создаёте собственный бренд, стартап, продукт или проект? Зачем он нужен компании, если вы приходите в неё как бренд-маркетолог? Зачем он нужен корпорации, которая приобретает новый бренд, открывает направление или выходит в другой регион?

В любом случае я бы начинала с первоисточника. С первого вопроса: «Зачем? Зачем это нужно вам? Зачем это нужно людям? И вообще, зачем это нужно миру?»

И только после этого стоит переходить к коммуникации, поиску потребителя, бизнес-моделям и стратегиям.

— Сегодня рынок меняется быстрее, чем успевают меняться компании. Как понять, что бренд действительно развивается, а не просто реагирует на тренды?

— Я думаю, ключевой показатель успеха — справедливый обмен.

Если за ваш бренд готовы платить справедливую цену, если растут товарооборот, охват и лояльная база покупателей, значит, вы развиваетесь.
Если вы падаете быстрее, чем рынок или категория, значит, что-то делаете не так. Люди не готовы платить за то, что вы предлагаете миру: за вашу коммуникацию, ценность или продукт.

Есть благодарность покупателя в виде товарооборота? Значит, всё хорошо. Если такой благодарности нет, стоит разобраться, что происходит.
«Резюме можно написать с помощью ИИ. Дела человека видны в результатах»

— Вы много работаете с молодыми талантами. Как отличить человека с потенциалом от человека с хорошим резюме?

— В эпоху искусственного интеллекта это можно сделать только по делам и проектам, которые человек реализовал. Успех должен иметь реальные подтверждения.

Это могут быть премии, награды, показатели товарооборота или рост бренда, над которым кандидат работал. Результаты можно подтвердить с помощью авторитетных независимых источников. Ещё лучше, когда о результатах вашей работы говорят не только цифры и награды на полке, но и другие люди. В современном понимании это тоже часть личного бренда — профессиональной репутации, которую подтверждают те, кто видел вашу работу и её результат.

О том, как выстраивать личный бренд через проявленность и доверие, а не через громкие заявления, говорила Елена Батурина в интервью о бизнесе и публичности.

Если кандидат молодой и у него пока нет большого профессионального опыта, потенциал тоже можно увидеть. Для этого существуют кейс-задания, демонстрационные форматы сотрудничества, проектная занятость. Можно начать с небольшого проекта или совместной работы на короткий период — например, на месяц. Так обе стороны получают возможность присмотреться друг к другу, а человек проявляет себя в деле.

Сегодня словам уже сложно доверять без проверки. Резюме может быть составлено с помощью искусственного интеллекта, и это ещё не означает, что за ним стоят реальные компетенции. Поэтому дела — важнейший показатель потенциала.

— Искусственный интеллект уже умеет писать стратегии и генерировать идеи. Что в создании брендов остаётся исключительно человеческой задачей?

— Я бы разделила ответ на две части.

Во-первых, искусственный интеллект — хорошая данность, которая должна быть нашим помощником. Мне нравится формула, в которой сначала работает естественный интеллект: он формулирует задачу, определяет цели и правильно ставит запросы. Затем подключается искусственный интеллект и генерирует большое количество идей. После этого снова вступает естественный интеллект — как верификатор. Он проверяет результаты, ссылки, факты и на основе полученного материала создаёт собственное решение, которого нет ни в одной нейросети.

Во-вторых, человеку остаётся создание нового — того, чего ещё не было в истории. Это новые идеи, продукты, бренды, стратегии и бизнес-модели.
Сегодня люди всё больше конкурируют именно в этой области. Речь идёт об инновациях в маркетинге и брендинге, о решениях на стыке разных дисциплин.

Например, в брендинг приходит химик, который дополнительно разбирается в предпринимательстве и начинает заниматься развитием канала продаж.

Получается интересное сочетание компетенций. Такой человек может предложить решение задачи продвижения продукта на маркетплейсах, до которого специалист с привычным профессиональным набором мог бы не додуматься.

У химика и маркетолога разный опыт, разные способы мышления. Когда знания из разных областей соединяются, рождаются сложные, нестандартные решения.

Я считаю, что за этим будущее: за междисциплинарностью, за сочетанием разных технологий и наук, за созданием уникальных решений.

— Вы говорите, что новация должна быть не просто новой, но и нужной человеку. Где проходит граница между новизной и реальной потребностью?




— Если решение одновременно новое и нужное, это прекрасно. Я бы не стала противопоставлять эти качества. Хорошо, когда присутствуют и новизна, и реальная польза для человека.


«Самую крутую технологию может похоронить самая слабая команда»

— Если бы сегодня вам пришлось создавать новый бренд с нуля, во что вы вложили бы больше ресурсов: в продукт, команду или доверие?

— Однозначно в команду.

Есть статистика акселераторов, которые выращивают стартапы и новые проекты, в том числе в Кремниевой долине. Она показывает, насколько важна ставка на команду.

Какая бы технология у вас ни была, даже самую крутую разработку может похоронить слабая команда. И наоборот: сильная команда способна поднять на ноги технологию, которая изначально выглядит далеко не идеальной. Как любят говорить у нас в компании: «Звёздная команда победит команду звёзд».

И есть ещё одна точная мысль: «Если хочешь идти быстро — иди один, хочешь идти долго и с результатом — иди с командой». Поэтому ключевая ставка при создании нового проекта — люди, которые будут его реализовывать.

— Вы одновременно руководитель, наставник и преподаватель. Какая из этих ролей изменила вас больше всего?

— Наверное, та, в которой я нахожусь почти двадцать лет, — работа в маркетинге, брендинге, коммуникациях и бизнесе. Это большая часть моей сознательной жизни.

Именно эта профессиональная роль сильнее всего повлияла на меня как на человека и специалиста. Она сформировала тот профессиональный уровень, на котором я нахожусь сегодня.

— Что вы цените в людях выше профессиональной компетенции?

— Сейчас я работаю в SPLAT Global почти шесть с половиной лет. Когда подбираю людей в свою команду или для отдельных проектов, прежде всего обращаю внимание на ценности.

При этом важно понимать: далеко не все, кто работает с нами, являются штатными сотрудниками. Многие участвуют в проектах на временной или проектной основе. Так постепенно формируется сообщество бренда BIOMED — люди, которые в разные периоды соприкасались с ним, взаимодействовали с командой и получали благодаря этому профессиональный опыт и новый импульс для развития.

При подборе людей я прежде всего смотрю на личные качества и ценности. Конечно, профессиональные компетенции должны соответствовать той роли, на которую приходит человек. Это базовое условие.

Но выше профессиональных навыков для меня стоят принципы, которыми человек руководствуется в жизни. Как он принимает решения? На что опирается в сложных ситуациях? Как взаимодействует с коллегами? Именно личные ценности во многом определяют, каким будет человек в команде.

Эта же мысль — что доверие и порядочность являются рабочим основанием для бизнеса, а не мягким дополнением — звучала в разговоре о том, почему бизнес держится на доверии.
«Порядочность — это поступок, за который тебе не будет стыдно через 50 лет»

— Есть ли принцип, которым вы никогда не готовы пожертвовать ради успешного результата?

— Я бы назвала порядочность.

Это действие, после которого мне самой не будет стыдно — ни сейчас, ни через пятьдесят лет. Для меня порядочность — комплексное понятие. В него входят честность, благородство и справедливость.

Этот принцип важен и в работе команды. Решения, поступки и действия, которые мы совершаем вместе, должны соответствовать нашим внутренним представлениям о порядочности.

То же самое относится к бренду. Любой его поступок и любая коммуникация должны вызывать уважение. Важно, чтобы спустя годы мы могли посмотреть на сделанное и сказать: да, это было достойно. Нам не стыдно рассказать об этом детям, вспомнить самим и объяснить, почему мы поступили именно так.

— Какой навык станет главным преимуществом лидера в ближайшие десять лет?

— Я бы снова вернулась к способности соединять разные области знаний.

Лидеры, которые умеют мыслить на стыке разных технологий, наук и профессиональных сфер, получают серьёзное преимущество. Они способны видеть задачу под другим углом и находить нестандартные решения.

Мне нравится идея соединять то, что на первый взгляд кажется несовместимым, — условно говоря, «кислое с квадратным». Но здесь есть важное условие: делать это во благо людей.







Умение сочетать разные компетенции и находить новые решения может стать по-настоящему прорывным качеством лидера.

«Любая идея без реализации — галлюцинация»

— Если бы вы могли оставить молодым специалистам только один профессиональный принцип, что бы это было?

— Делай. Делай. Просто делай.

Есть хорошая фраза, которая мне очень нравится: «Любая идея без реализации — галлюцинация».

Можно сколько угодно думать, писать стратегии с помощью искусственного интеллекта, выступать на конференциях и обсуждать перспективы. Но сама по себе идея стоит очень мало.

Есть такая формула: идея стоит один доллар. Реализованный продукт — десять.

А идея или решение, которое вы не только придумали и создали, но ещё и сумели продать, стоит уже сто. Именно поэтому мы совместно с Высшей школой бизнеса МГУ создали образовательный курс «Действуй как предприниматель» (Act like an owner®). Ключевое слово здесь — «действуй».

Поэтому моя рекомендация молодым специалистам — выходить из-за компьютера и идти к людям. Общаться с покупателями и потенциальными клиентами, для которых вы собираетесь создавать продукт. Именно они — ваши главные работодатели. Они будут платить вам деньги. Если не будут, значит, вы предложили им не то, что нужно.

Появилась идея — идите и проверяйте её. Узнайте, кто готов купить, сколько людей заинтересовано, какую задачу решает ваше предложение. Только после этого стоит переходить к реализации и продажам.

Прежде чем потратить ресурсы, время и силы команды на создание продукта или запуск мобильного приложения, нужно сначала продать идею. Составить список людей, которые потенциально купят ваше решение, и желательно знать их поимённо. Понять, кому вы принесёте продукт, когда он будет готов.

Это и есть проверка гипотезы, проблемное интервью, оценка спроса. Возможно, окажется, что решение вообще никому не нужно. И тогда лучше узнать об этом на старте, пока вы не вложили в него значительные ресурсы.

В инкубаторах, где удаётся поднять статистику выживаемости стартапов с 10% до 30%, этого достигают благодаря сочетанию здорового перфекционизма на этапе разработки и активной позиции — выйти к людям и протестировать продукт уже после месяца работы. При этом отличников в такие команды не брали: важнее готовность проверять гипотезы и действовать.

Нужно убедиться, что продукт закрывает конкретную задачу человека. Людям нужна не дрель сама по себе — им нужно повесить картину или закрепить телевизор на кронштейне. Важно понимать именно эту потребность.

А уже после реализации можно оценивать реальные продажи и реакцию рынка.
Маркетинг — это набор гипотез, наука неточная. Любые гипотезы проверяет рынок, проверяет покупатель. Поэтому я и говорю: придумал — иди и делай.
От идеи к результату

В профессиональной философии Анастасии Нидзий соединяются три опоры: понимание человека, сильная команда и готовность проверять идеи реальностью. Бренд приобретает ценность, когда отвечает на настоящий запрос, команда разделяет общие принципы, а стратегия превращается в конкретные действия.

В эпоху искусственного интеллекта особенно важными становятся самостоятельное мышление, способность соединять знания из разных областей и личная ответственность за результат. И всё это начинается с простого шага — выйти к людям, услышать их и проверить, действительно ли твоя идея им нужна.

Главный редактор — Анастасия Новикова
Интервью провела — Дания Кузнецова

Читайте также