De Martino Journal
О человеке в настоящем времени
«Ты не одна, ты одна из нас»

Александра Закирова о силе коммуникаций, социальном капитале и финансовой самостоятельности

О коммуникациях и опоре
Александра Закирова — основатель Ассоциации женщин-предпринимателей «Бизнес Леди», GR-консультант, специалист по деловым коммуникациям и управлению командами. За её профессиональным опытом — предпринимательство, работа с государственными структурами, образовательные проекты и десять лет развития собственного сообщества.
В Москву Александра приехала из Ташкента в 17 лет — без гражданства, знакомых и готовых возможностей. Её первым ресурсом стала энергия, а главным инструментом на протяжении многих лет — способность выстраивать коммуникацию с совершенно разными людьми.

Сегодня она помогает предпринимателям взаимодействовать с государством, женщинам — находить возможности через окружение, развивает образовательные проекты и работает с темой финансовой грамотности.

В разговоре с De Martino Journal Александра рассказывает, как формировался её профессиональный путь, почему сильное сообщество начинается с человеческих отношений, как выбирать людей в команду и зачем предпринимателю понимать, что именно его заряжает, а что забирает силы.
— С каким настроением Вы сегодня пришли на эту встречу и в каком состоянии сейчас находитесь?

С хорошим настроением, с хорошим посылом. Мне хотелось, чтобы как можно больше девушек знали о том, что есть Ассоциация женщин-предпринимателей, что есть с кем объединяться, где черпать опыт и вдохновение.

Есть такая фраза: «Ты не одна, ты одна из нас». Мне кажется, это вполне могло бы стать нашим девизом.

Мне хотелось бы, чтобы больше девушек знали, что они могут коллаборироваться, объединяться, участвовать в наших мероприятиях, делать совместные проекты.
Участницы Ассоциации «Бизнес Леди» на встрече сообщества
И в целом я сегодня радостная. Ещё с утра узнала, что Московская биржа начинает оправляться, часть акций возвращается в свои нормальные пределы. А наши девчонки из инвестиционного направления сами инициировали встречу — без нашего комьюнити-менеджера, без кого-либо ещё. В ближайшее время они собираются небольшой компанией, чтобы обсудить инвестиционную историю.

Мне от этого радостно: сообщество работает, люди общаются между собой.

Мне кажется, самое главное в любом сообществе — люди для людей.

Качественный нетворкинг, возможность общаться как с равными, так и с наставниками, получать совет.

Причём это общение далеко не всегда только про бизнес. У нас есть бизнес-бани, когда девчонки выезжают вместе, есть бизнес-миссии, когда они путешествуют по разным странам и регионам. Помимо деловой программы, всегда есть вечерняя часть, где люди становятся ближе.

Свой круг общения для предпринимателя вообще очень важен. Ты растёшь, развиваешься, и не всегда твоё прежнее окружение успевает за тобой. Поэтому ты формируешь вокруг себя людей с похожими целями и видением, которые тоже развиваются в ногу со временем.

Во взрослом возрасте не так просто искать новых друзей. А такие сообщества очень помогают.

О том, как предприниматели ищут новые точки роста через сильное окружение и партнёрства, мы говорили в репортаже с бизнес-саммита в Альфа-Банке.
— В каком моменте жизни Вы сейчас находитесь — больше создаёте, меняете или переосмысливаете?

Скорее переосмысливаем.

Нашей ассоциации в этом году исполнилось десять лет, и я понимаю, что так, как она существовала раньше, она существовать уже не может.

Вообще, у нас изначально не было цели создавать ассоциацию или какое-то сообщество. Всё получилось органично: мы начали объединяться, каждая приглашала своих подруг, кто чем-то занимается.

Так мы органически разрослись, не имея структуры. Уже после того, как нас стало больше трёх тысяч, мы начали эту структуру создавать.

Сейчас я понимаю, что даже её нужно видоизменить. Потому что поменялись мы, очень сильно поменялось время.

Для того чтобы идти в ногу со временем и действительно оставаться ассоциацией, где есть ценность человеческого капитала и общения, нужно иногда чистить ряды, вводить новые проекты, видоизменять саму ассоциацию.
Участницы Ассоциации «Бизнес Леди»
Сейчас мы как раз на этом этапе. Пересобираем команду, пересобираем ряд проектов, в том числе флагманских, которые существуют уже десять лет.

Хотим дать новый виток развития ассоциации. Поэтому сегодняшний этап я бы назвала пересборкой и переосмыслением. Уже в следующем году это будет совершенно модернизированная ассоциация.
— Вы приехали в Москву без гражданства, связей и готовых возможностей. Что тогда было вашим главным внутренним ресурсом?

Наверное, энергия и вера в себя.

Когда тебе 17–18 лет, тебе море по колено. В тебе пышет такой жар самоуверенности. Ещё нет того количества ошибок, установок и страхов, которые потом начинают тебя ограничивать.

Ты готов пробовать тысячи разных попыток, падать и подниматься, падать и подниматься без конца.

У меня было чёткое понимание, что нужно поступить. Учёба была основной целью и драйвером. А для того, чтобы качественно учиться и качественно жить, нужно было качественно зарабатывать.

Поэтому на тот момент главным ресурсом была энергия.

И я благодарна себе за то количество попыток, которые делала в разных направлениях. Пусть большая часть не получалась.








Я благодарна себе за то, что не опустила руки и что количество попыток в итоге переросло в качество.
Александр Закирова на церемонии награждения
— В какой момент Вы поняли, что коммуникация — это не просто личное качество, а навык, который способен менять траекторию жизни?

Не скажу, что это был какой-то конкретный момент.

Я изначально очень часто переезжала. Поменяла пять школ и ещё в детстве начала замечать, что существуют определённые типажи людей.

Неважно, в какую страну или город я переезжаю, в какую школу или класс попадаю, — я примерно понимаю: это такой типаж, это такой, это такой.

Со временем ты начинаешь лучше понимать людей, лучше в них разбираться, находить общий канал коммуникации и правильно взаимодействовать.

И я понимаю, что в целом так умеет не каждый.

Умение найти общий язык с интересным тебе человеком — сильное качество, которым я всегда пользовалась, хотя раньше не выделяла его как свою суперсилу.

Буквально последние лет пять мне со всех сторон начали говорить: «Сильная сторона коммуникации. Мы хотим у тебя этому обучаться».

Это говорили участницы ассоциации, люди, для которых мы проводили обучения, наши партнёры. Мы работали с Российским обществом «Знание», «Синергией», Финансовым университетом при Правительстве РФ.

Я изначально даже не формулировала это как курс. Запрос пришёл со стороны: «Напиши книгу на эту тему», «Сделай обучение», «Можно купить консультацию?»

В предпринимательстве всё стандартно: спрос рождает предложение.

Это был навык, которым я пользовалась для себя. А последние пять лет я начала упаковывать его в разные продукты, которые стали в том числе дополнительным источником дохода.
Александр Закирова Комсомольская правда
— Вы успели попробовать себя в самых разных сферах — от мебельного производства до консалтинга. Что каждый новый бизнес давал вам такого, чего не мог дать предыдущий?

Нельзя сказать, что один бизнес дал что-то, чего не дал другой. Скорее это многослойный пирог.

Когда ты прошёл определённый этап, получил опыт, следующий слой ложится поверх предыдущего.

Самый наглядный пример — два на первый взгляд похожих бизнеса. Это мебельное производство и производство детских игрушек, которое мы открыли после продажи мебельного бизнеса.

Мы делали кукольные домики. Причём необычные — в миниатюре, в масштабе. Нам заказывали точные копии домов, в том числе известные люди. Вплоть до деталей: фотография семьи над камином, коврик, на котором лежит тот самый кот с пятнышком на хвосте.

Каждый домик был индивидуальным, полностью ручной работы.

Когда мы продавали мебельный бизнес, нам казалось, что мы очень хорошо разбираемся в производстве и можем открыть смежное направление. Мы знали всё про дерево, станки, ЧПУ, фрезерные и лазерные станки, поставщиков, сорта дерева и фанеры, лаки, краски.

Казалось: здесь дерево и здесь дерево, значит, бизнесы практически одинаковые.

На практике оказалось иначе.

Всё, что касалось детской темы, — совершенно другие требования, разрешения, документация. Всю систему пришлось перестраивать.






И вот этот опыт оказался лишь одним кусочком пирога. Сверху добавились новые навыки, новые знакомства, новая информация.

Александра Закирова, основатель Ассоциации женщин-предпринимателей «Бизнес Леди»
Так происходит с каждым следующим бизнесом.

При этом есть вещи, которые становятся базой независимо от сферы. Например, умение правильно собрать команду.

Неважно, строительный у тебя бизнес, девелопмент, мебельное производство, сообщество или консалтинг. Везде важно собрать людей, которые подходят друг другу и задаче.

Это тот опыт, который переносится из бизнеса в бизнес.
— По каким критериям Вы себе набирали команду? То есть были ли какие-то способы набрать именно нужных Вам людей?

Есть понятие, что нужно набирать только профессионалов в своей области. Другие руководители, наоборот, предпочитают брать молодых людей и воспитывать их внутри своей корпоративной культуры.

Подходы разные.

Я больше ориентируюсь на жизненный опыт и сильную сторону в виде коммуникации. Я могу понять, какой человек передо мной.

Иногда под конкретное направление действительно нужен профессионал с сильными hard skills.

А иногда тебе нужен человек, который просто надёжен и предан делу, который будет относиться к направлению с душой.

Например, если мы говорим о наших комьюнити-менеджерах, необязательно, чтобы человек знал всю механику. Главное, чтобы он любил людей и любил общаться.

Команда подбирается с учётом опыта, профессиональных навыков, ценностей человека, его способности взаимодействовать с другими.

Иногда даже очень подходящего по всем критериям человека нельзя взять в команду, потому что ты понимаешь: он не сойдётся с остальными.

Он может быть семь пядей во лбу, но, если по духу вы видите будущие конфликты, это тоже нужно учитывать.

Здесь важно смотреть на картинку целиком.

Мы сейчас много говорим о процессном управлении, о том, что отдельно оцениваются маркетинг, продажи, другие подразделения. Но любой бизнес, ассоциация, сообщество или проект — это единый организм.

Я бы рекомендовала прочитать книгу «Искусство системного мышления» Джозефа Коннера. Там очень хорошо показано, как важно видеть систему целиком.

При подборе человека нужно смотреть на его личные качества и профессиональные навыки, понимать, совпадают ли ваши ценности, разделяет ли человек миссию, вписывается ли в коллектив.

Это многофакторная история, которая и даёт целую картинку.
— Вы говорите о социальном капитале как о ресурсе. Почему одни люди умеют его создавать и использовать, а другие остаются в одиночестве даже среди большого количества связей?

Это уже такой экзистенциальный вопрос.

Всё зависит от типа личности и потребностей.

Очень часто родители приводят ребёнка к психологу и говорят: «Посмотрите, он не заводит друзей, ни с кем не общается. Вылечите его».

А может, его и лечить не надо?

Человек-интроверт, ему с собой хорошо. Он сидит с тетрадкой на уроке математики, написал программный код, создал чат-бот — и ему отлично. Он не жалуется, что его не позвали играть.

Так и здесь. Нельзя сказать, что всем обязательно нужно уметь обрастать социальным капиталом.

Если у человека есть такая потребность, этому можно учиться.

При этом есть сферы и направления, где социальный капитал может быть социальным лифтом, опорой.

Если посмотреть на человека в целом, у каждого есть несколько важных опор: семья, реализация, творчество, хобби, дело жизни.

Можно представить это как три ножки стула. Пока они устойчивы, человек стоит. Если одну подпилить, конструкция становится неустойчивой.

Мы живём в XXI веке, у каждого есть огромное количество возможностей общаться с другими людьми через социальные сети и интернет. И при этом уровень одиночества растёт.

Тогда социальный капитал действительно становится важной темой.

Но кому-то он нужен в большом объёме, а кому-то — гораздо меньше. Здесь нет единого рецепта.
— Вы прошли путь от человека «без связей» до участника государственных комиссий и крупных предпринимательских сообществ. Что в таких системах на самом деле открывает двери — компетентность, репутация или способность быть полезным?

В первую очередь — твоя адекватность и надёжность.
Я видела огромное количество людей, у которых есть ресурс для участия в подобных проектах, но в последний момент происходят элементарные вещи: человек опаздывает, не сдаёт в срок, обещает и не делает.

Надёжность очень важна, особенно когда речь идёт о государственных структурах.
Александра Закирова, Совет Федерации
Безусловно, важны опыт и знания.

В правительственную комиссию по вопросам развития малого и среднего предпринимательства, которую возглавлял Михаил Владимирович Мишустин, меня взяли как человека, который стоял у истоков разработки налога на профессиональный доход — НПД (самозанятости).

Для меня это была общественная нагрузка, но одновременно и возможность быть полезной.

Я всегда говорю: должно быть win-win.

Ассоциации было полезно напрямую говорить людям, принимающим решения, что предпринимателям удобно, правильно и полезно. Государству было полезно получать обратную связь непосредственно от тех, для кого создаются решения.
А для меня это был огромный опыт работы с людьми такого уровня.

Когда рядом с тобой сидят руководители крупнейших организаций, ты видишь, как они формулируют вопросы, ставят задачи, взаимодействуют.

Это опыт и в коммуникациях, и в принятии решений.

Поэтому когда складывается ситуация, в которой ты можешь быть полезна, а участники процесса полезны друг другу, возникает максимальная ценность.

При этом далеко не каждому предпринимателю нужен такой формат работы с государством. У меня есть клиенты из списка Forbes, которым в силу масштаба бизнеса необходимо общаться с государством, но они физически не хотят заниматься этой социальной нагрузкой и делегируют её GR-командам.

Здесь коммуникация — это инструмент: донести посыл, сформулировать цель, отстоять интересы.
— Вы много говорите о выгорании и ресурсе. Что, на Ваш взгляд, успешные женщины чаще всего делают с собой неправильно?

Фокус внимания определяет, где будет результат. Всё просто: что поливаешь, то и растёт.

Все стремятся к какому-то балансу, пытаются успеть везде всё и сразу, и в результате получается выгорание, перегруз, выпадают какие-то сферы.

Не секрет, что среди предпринимателей и очень известных чиновников, госслужащих, которых я лично хорошо знаю, много разведённых людей, потому что не получается одновременно качественно уделять время работе и семье, не говоря уже об общественной нагрузке.

А у нас ещё нюанс есть в том, что мы девочки: нам нужно качественно уделять время себе.

И тут нет правильного ответа. Каждый ищет для себя свой баланс.

В моём случае есть очень простой механизм — «Колесо баланса».

У меня на полке стоят ежедневники. За последние десять лет каждый год по одному ежедневнику, специально заказываю одинаковые.

В каждом есть этот инструмент. В нём расписаны сферы моей жизни: духовный рост, деньги, здоровье, друзья, бизнес, семья, яркость жизни, личный рост.

Когда я рефлексирую, например, как прошла неделя или поездка, по своим ощущениям выставляю каждой сфере определённый балл.

И как только вижу, что где-то что-то провисает, начинаю это компенсировать.

Например, закрывали крупный проект, брали тендер в другом регионе. По работе всё хорошо: тендер сдали, деньги получили, репутация классная. Я полетела в этот регион вместе с семьёй, мы сходили в горы, искупались в море, съездили на экскурсии.

Смотрю: по работе всё хорошо, по семье тоже.

Но вижу, что на себя времени не уделила: ни разу не сходила на йогу, танцы, в спортзал за эти две недели.

Значит, на следующую неделю я формирую график так, чтобы туда вошли моменты, которые помогут восстановить эту сферу.

Это условно интуитивное управление. Шкала чисто моя, внутренняя, по ощущениям. Но она помогает координировать жизнь.

Если вижу, что в этом месяце ни разу не виделась с друзьями, сразу перестраиваю график: «Девчонки, собираемся».

Человек не может сто процентов времени вкладываться во все направления одновременно. Иногда нужно перемещать фокус внимания со сферы на сферу, иногда после большого проекта просто уйти с головой под одеяло и отдохнуть.
И ещё один важный инструмент — дневник благодарности.

Наш мозг очень быстро фиксируется на негативных моментах и забывает хорошие. А когда ты записываешь то, что получилось, ты потом можешь открыть эти записи и увидеть: «Блин, ты и тут молодец. И это сделала, и это сделала».

У меня был ещё один очень ценный опыт. Девчонки из ассоциации однажды подарили мне видеоролик, где каждая рассказывала, как она меня видит, какие мои сильные стороны замечает, чем восхищается.
Выезд «Бизнес Леди»
Для меня это был невероятно ценный подарок. Ты можешь в любой момент пересмотреть его и увидеть себя глазами других людей.

Это помогает восполнять ресурс.

О том, как выстроить системный подход к бизнесу и при этом не потерять себя, мы говорили в интервью с Олегом Картамышевым.
— Вы многодетная мама, предприниматель и человек с большой общественной нагрузкой. Что Вам пришлось перестать контролировать, чтобы это всё стало возможным?







Мне кажется, здесь помогает понимание того, что тебя заряжает, а что разряжает.
Александра Закирова с семьёй
Я часто вижу предпринимателей, которые говорят: «Я на нуле, зато вот это сделал, вот это сделал, вот это».

Начинаешь разбирать — и выясняется, что некоторые действия буквально забирают у человека силы.

Например, недавно я встречалась с девушкой, у которой сеть центров красоты.

Она сама занималась налоговой отчётностью, хотя у неё есть бухгалтер.
Она объясняла: «Я предприниматель, я должна всё проверить. Я должна понимать риски».

Мы сели и разобрали ситуацию. Оказалось, что бухгалтер может взять эту работу на себя, а риски и зоны ответственности можно заранее прописать в договоре.

Человек продолжал делать то, что его выматывало просто потому, что привык это контролировать.

Я считаю, что у каждого должен быть список: что меня заряжает и что меня разряжает.

У меня, например, если стрессовая ситуация и я чувствую, что это должно выйти через тело, я надеваю кроссовки и бегу. У меня окна выходят в лес.

Ты бежишь, в голове постепенно структурируется информация. А в какой-то момент начинаешь просто чувствовать тело: сердце, пульс, стопу.

И отпускаешь ситуацию.

У каждого свои механизмы. Кого-то заряжает ванна с пеной, кого-то прогулка, кого-то встреча с подругами.

Есть люди, которые с удовольствием делают то, что меня бы полностью разрядило.

Держите руку на пульсе только там, где контроль действительно необходим.
Именно так и работает выгорание: ты контролируешь то, что давно пора делегировать, и тратишь на это ресурс.
— Вы помогаете другим людям найти свой путь? А какую возможность Вы бы хотели дать женщинам, которой когда-то особенно не хватало Вам?

Я не действовала из ощущения нехватки.







Мне повезло: у меня большой запас энергии, большие амбиции, и я просто иду, беру и делаю.
Александра Закирова, основатель Ассоциации «Бизнес Леди», верхом на лошади
Но я видела ситуации, которые меняют тебя изнутри. Одну из них хочу рассказать.

Когда ассоциация только начинала развиваться, мы проводили бизнес-завтраки. Однажды к нам пришла молодая женщина и сказала: «Я не знаю, зачем пришла на ваш бизнес-завтрак. Я не бизнес, я не леди. Просто у меня тупик, мне нужна помощь, а я сама не справляюсь».

У неё было трое детей. Она рассказывала, что муж во время конфликтов говорил ей: «Дверь там». А она понимала, что уйти ей некуда: нет денег, нет работы, нет ощущения, что она сможет сама содержать себя и детей.

Мы начали разбирать ситуацию.

Оказалось, что она училась на бухгалтера.

Я говорю: «Ты пришла в предпринимательское сообщество. Училась на бухгалтера — здесь каждому второму бухгалтер нужен».

Она отвечала: «Я ничего не помню. У меня в голове только “синий трактор чух-чух-чух”».

Эта история вскрыла главную проблему — страх женщины остаться без собственного ресурса.

Я почувствовала, насколько страшно женщине не иметь возможности обеспечить себя и детей. Насколько страшно оказаться в ситуации, когда ты вынуждена терпеть то, что тебе не подходит, потому что у тебя нет собственного ресурса.

Позже выяснилось, что одна из наших участниц взяла эту женщину к себе в детский образовательный центр администратором.

И она прекрасно справилась. Более того, начала сама предлагать новые кружки, создала группу для родителей, стала глубоко погружаться в работу. Потом вместе с партнёрами открывались новые филиалы.

И вот здесь я понимаю, что мне хотелось бы дать людям.

Наверное, прежде всего основы финансовой грамотности.

Это то, без чего человеку сложно чувствовать самостоятельность.

Именно поэтому мы запустили проект «Бизнес Дети». Хотим давать детям основы финансовой грамотности с самого раннего возраста в игровом формате, а дальше — постепенно усложнять программу.

Чтобы человек понимал базовые принципы денег, мог отвечать за себя и чувствовал опору.

Мне хочется, чтобы таких возможностей становилось больше. Чтобы базовая финансовая грамотность людей росла, а вместе с ней росло ощущение уверенности и самостоятельности.

Наверное, вот это и есть то, на что мне хотелось бы повлиять.
В истории Александры Закировой коммуникация стала профессиональным инструментом постепенно. Сначала она помогала ей самой находить возможности и выстраивать отношения с людьми, затем стала основой образовательных программ, консультационной работы и развития сообщества.

Сегодня в её подходе соединяются несколько вещей: умение видеть человека, способность смотреть на систему целиком и готовность создавать пространство, в котором другие тоже получают возможность расти.

И, пожалуй, главная мысль этого разговора звучит уже в самом начале: «Ты не одна, ты одна из нас».

Главный редактор — Анастасия Новикова
Интервью провела — Даня Кузнецова

Читайте также