De Martino Journal
О человеке в настоящем времени
Внутренний переход

Татьяна Михайленко: «Рост начинается там, где заканчиваются старые смыслы»

О том, как пустота становится точкой роста, а изменения — началом нового этапа жизни
Татьяна Михайленко — предприниматель, создатель премий и проектов, через которые прошли сотни брендов и экспертов. Её работа на протяжении многих лет формировала целые сегменты рынка — сначала в индустрии натуральной косметики, затем в сфере онлайн-образования и экспертных проектов.
Но за внешними масштабами и цифрами стоит более сложный процесс — постоянное движение, пересборка, смена фокуса. Проекты меняются не потому, что заканчиваются, а потому что заканчивается энергия в них.
В этом разговоре — не только про бизнес и рынок.

Это разговор про переходы: от фанатичности к спокойному выбору, от внешнего роста к внутренней опоре, от управления к проживанию.

И про то, как в моменты личной трансформации не останавливаются — а, наоборот, выходят на новый уровень.
Личный вход

— Таня, мы знакомы с 2019 года — ещё со времён Green Awards. Во многом именно тогда у меня появилось понимание, что медиа может быть средой, которая влияет на людей.
Скажи честно: ты сама тогда осознавала, что влияешь не только как организатор, но и как человек, который меняет траекторию других?

— Да, осознавала, и мне это нравится.

И в целом это одна из моих задач. Когда человек приходит ко мне уже в более глубоком формате — в сопровождение, — для меня важно не просто дать инструмент, а помочь ему выйти на ту траекторию, которая будет для него действительно продуктивной.

На ту, по которой ему будет идти естественно, и которая даст кратно больший результат.
Про переход

— Ты завершила Green Awards — проект, через который прошло большое количество брендов.
Что внутри тебя изменилось, что ты решила не продолжать его и переключилась на работу с экспертами?

— Я убеждена, что то, что мы делаем, должно находиться на стыке трёх вещей: того, что нам по-настоящему нравится, того, что нас вдохновляет, и того, что является бизнесом и приносит доход.

Когда это совпадает, появляется сильный энергетический поток, на котором и строятся большие проекты. Масштаб невозможно делать на «вялой» энергии.

Когда я занималась Green Awards, я действительно была фанатом натуральной продукции. Это была не просто работа — это была внутренняя идея, которую мне хотелось продвигать.

Сейчас я продолжаю пользоваться натуральной косметикой, но эта фанатичность ушла.

Я вижу, что индустрия уже сформировалась — в том числе благодаря тем усилиям, которые мы вложили. И той энергии «двигать это вперёд» больше нет.
Как будто задача завершена.

Параллельно изменился и мой бизнес. Раньше это было PR- и маркетинговое агентство для натуральных брендов.
Сейчас я полностью работаю с экспертами и онлайн-школами.

И в какой-то момент стало очевидно, что именно здесь сейчас точка роста. Рынок стал сложнее: появилось регулирование, выросли требования к качеству, и выживают уже не все.
И я почувствовала, что моя энергия сейчас направлена именно сюда.
Про состояние сейчас

— Сейчас у тебя период сильных внутренних изменений, и при этом проекты продолжают расти и масштабироваться.
Как тебе удаётся держать этот баланс — между личной трансформацией и внешним движением?

— В личной жизни сейчас действительно происходит новый этап. Завершились прошлые отношения, и начинается что-то новое. А такие периоды всегда связаны с серьёзной внутренней перестройкой.

Но для меня это не точка остановки.
Скорее наоборот — источник нового витка.

В такие моменты появляется дополнительная энергия и более чёткое понимание, ради чего всё делается.








И мои проекты меня очень поддерживают. Потому что если бы этого не было, возникал бы вопрос: а ради чего всё.


Когда в личной сфере происходят изменения, появляется ещё больше мотивации реализовываться в работе.
И плюс — огромный ресурс даёт работа с людьми. Когда я вижу, как растут мои клиенты, это тоже очень сильно подпитывает.

Потому что для меня это про миссию — поддерживать и помогать двигаться дальше.

Дальше мы расширяем разговор — от личного диалога к более широкому взгляду: о деньгах, влиянии, проектах и внутренних изменениях.
ВЛАСТЬ И ВЛИЯНИЕ

— Есть ли у вас ощущение ответственности за людей, которые растут через ваши программы?

— Да, это для меня важно. Но здесь всегда нужен баланс.

Я понимаю, что могу создавать сильный контекст для изменений: давать мышление, модели, структуру, которые помогают экспертам и предпринимателям расти и масштабироваться.

Но при этом результат человека — это его личная ответственность.
И, на мой взгляд, опасно «дотаскивать» человека до результата. Потому что тогда он это не проживает, не присваивает — и после завершения работы часто происходит откат.

Поэтому да, результаты клиентов для меня значимы, но это всегда их зона ответственности.
— То есть вы даёте некие наставления, а дальше человек сам решает, как ими воспользоваться?

— Я бы не называла это наставлениями — они не работают.
Мы вместе ищем путь, который будет для человека действительно продуктивным. Я даю ресурс, структуру, понимание, как этот путь реализовать.

Но большая ошибка — когда наставник решает за человека, как ему действовать. В большинстве случаев это не срабатывает.
Отсюда и появляется много выгоревших экспертов и предпринимателей, которые пытаются жить по чужой модели и думают, что с ними что-то не так.
Хотя на самом деле это просто был не их путь.
— Вы больше про результат людей или про их внутренние изменения?

— Я по своей природе результатник, поэтому ко мне чаще всего приходят за конкретным результатом: ростом дохода, масштабом, переходом на новый уровень.

Но в процессе становится очевидно: любой устойчивый результат в бизнесе — это следствие внутренней трансформации.

Об этом же — как внешний рост становится возможен только после внутренней перестройки — мы говорили и с Валерией Дубыниной.

И иногда изначальный запрос меняется — мы видим, что человеку важнее не цифры, а изменения внутри. И тогда продолжаем работу уже в этом направлении.
ПРОЕКТ И МАСШТАБ

— В чём для вас ключевая разница между этапами от Green Awards к Freedom Expert Awards?

— Если смотреть глубже, до Green Awards была ещё премия Live Organic Awards. Она появилась в 2015 году и была посвящена развитию индустрии натуральной косметики.

Это была премия для СМИ и блогеров, и её задача — вывести тему в массовое поле.

Я горжусь тем, что благодаря нам натуральная косметика впервые активно появилась в глянце и у блогеров-миллионников. Мы делали пресс-туры на производства в Германии и Франции, и через это формировали интерес к брендам.

Green Awards — это уже следующий этап: премия для производителей, где мы помогали потребителю ориентироваться в качестве.
А Freedom Expert Awards — это про другую индустрию: экспертов и онлайн-образование.

И ключевое отличие — масштаб влияния.

Сейчас через площадку проходит более 1000 человек, около 700 — в зале. Подключаются государственные структуры.

Это уже другой уровень — и по масштабу, и по ответственности.
— Что изменилось в вас как в создателе, что позволило выйти на этот уровень?

— Вырос масштаб моей личности и целей.

Во многом это связано с тем, что я развиваюсь как психолог — работаю и с клиентами, и с собой.

Появилось более чёткое понимание, на какое количество людей я хочу влиять.
И это позволило привлекать сильных партнёров, ресурсы и выходить на другой уровень проектов.

Плюс сама индустрия сейчас находится в фокусе государства. Кто-то видит в этом ограничения, а я — возможности.
— Планируете ли вы продолжение проекта?

— Да, проект точно будет продолжаться и расти в масштабе.

Мы планируем усиливать его за счёт привлечения новых партнёров и расширения формата.
Скорее всего, он будет выходить за рамки работы только с экспертами и больше включать предпринимателей из реального бизнеса.
— Как изменился рынок экспертов за последние годы?

— Кардинально.

Пять лет назад было достаточно заявить себя экспертом — и продажи могли идти уже с первого вебинара. Потому что и сами направления, и онлайн-образование были новыми.

Сейчас рынок стал зрелым. Люди более осторожны, у многих уже есть негативный опыт.

Решения принимаются дольше и более рационально.

И это означает одно: эксперт сегодня — это уже не просто позиционирование.

Это реальная профессиональность — и в продукте, и в маркетинге, и в умении давать результат.
ЛИЧНОЕ

— Что остаётся настоящим, когда внутри сложное состояние, а снаружи рост?

— И то, и другое настоящее.

Я как психолог отношусь к состояниям не просто как к эмоциям — у каждой из них есть функция.

Пустота, например, — это не «провал», а пространство. Ёмкость, которая освободилась от старых смыслов, чтобы туда пришли новые.

Похожую мысль о внутренней опоре и о том, что устойчивость рождается не из внешнего успеха, а из контакта с собой, мы уже разбирали в разговоре с Дианой Шайн.

С одной стороны, это непросто. С другой — это очень продуктивный этап внутренней трансформации.

И параллельно бизнес даёт мне ресурс. Потому что это про миссию.

Когда я вижу, что продолжаю влиять на людей и давать им опору — даже в сложные периоды, — это сильно поддерживает.
— Вы всегда управляете состояниями или позволяете себе проживать?

— Я к этому пришла не сразу.

В какой-то момент у меня был вопрос: если ты умеешь управлять состояниями, где тогда настоящее?

Сейчас я подхожу к этому более точно.

Я беру состояние под контроль только тогда, когда это действительно необходимо — например, в работе или в принятии решений.

Во всех остальных случаях я позволяю себе проживать.







Потому что любое состояние — это процесс. Если его не прожить, энергия всё равно найдёт выход: через выгорание, через психосоматику.


Поэтому проживание — это важная часть устойчивости.
— После развода у вас был рост ×3. Это совпадение или есть связь между потерей и ростом?

— В моём случае связь есть.

Но это не универсальная модель — это моя личная психологическая схема.

Она устроена так: если не получилось «благодаря», я сделаю «вопреки».
Это внутренняя конструкция, которую я осознала и с которой продолжаю работать.

Поэтому в периоды кризиса у меня действительно происходит рост дохода и масштаба.

Но это не правило для всех — это мой способ реагирования.
— Сейчас вы снова проживаете расставание. Вы чувствуете, что этот этап тоже куда-то вас ведёт?

— Да.

Я уже понимаю, что в моей жизни многое будет по-другому.

Есть вещи, которые я больше не допущу — из того, что было нересурсным и мне не подходило, но раньше казалось возможным.

Сейчас есть ясность.

И я чувствую, что это новый этап — и он будет очень продуктивным.
ЖЕНЩИНА И МАСШТАБ

— Можно ли быть одновременно сильным предпринимателем, чувствующей женщиной и при этом не потерять себя?

— Да, можно.

Всё упирается в осознанность и понимание своих ролей.

В бизнесе включается более жёсткая, «структурная» часть — про управление, результат, масштаб.

В личной жизни — другая: про мягкость, близость, чувствительность.
Эти состояния есть в каждом человеке.

И, если ты умеешь их различать и переключать — возникает баланс, без потери себя ни в бизнесе, ни в жизни.

— Вы писали, что хотите мужчину, которого можно показывать. Что для вас сегодня значит близость и партнёрство?

— Раньше для меня было важно, чтобы мужчина был вовлечён в мои проекты.

Мне казалось, что сильная пара — это когда вы вместе делаете бизнес.
Сейчас это изменилось.

Я, наоборот, пришла к пониманию, что лучше разделять: бизнес — это бизнес, партнёрство — это отношения.

Во многом текущий этап сложный именно потому, что слишком многое было объединено в одном человеке.

При этом я не исключаю разных вариантов в будущем.

Но сейчас для меня важнее не совместный бизнес, а качество близости и устойчивость отношений.
СОСТОЯНИЕ И УПРАВЛЕНИЕ СОБОЙ

— Что вы делаете, когда внутри «разобрано», а снаружи нужно быть сильной?

— В НЛП есть инструменты, которые позволяют быстро вернуть себя в ресурсное состояние.






Смысл в том, чтобы переключить фокус — например, через воспоминание состояния, где ты уже была сильной и собранной.


Если это конкретная задача — вебинар, выступление, работа с командой — это можно сделать достаточно быстро.

Но если это более длительный период, я разделяю.
В работе — фокус, структура, управление состоянием.
Вне работы — возможность прожить, разобрать, восстановиться.

Это даёт устойчивость и не приводит к выгоранию.

ПРОЕКТЫ И МАСШТАБ

— За счёт чего сейчас происходит рост ваших проектов?

— Это накопительный эффект.

Во-первых, опыт. Во-вторых, аудитория, которая со мной уже много лет.

Сейчас всё чаще подходят люди, которых я вижу впервые, но они говорят, что наблюдают за мной 4–6 лет, знают мои проекты — даже те, которые уже завершены.

Это создаёт сильный фундамент доверия и усиливает личный бренд.

Плюс приходит более чёткое понимание: как работать с людьми, как выстраивать масштаб, какие инструменты дают рост в бизнесе.

— Был ли момент, когда было по-настоящему страшно?

— Да.
Когда мы запускали Freedom Expert Awards, бюджет вырос с 2,5 до 7,5 миллионов.

И в какой-то момент стало тревожно. Потому что раньше я делала такие проекты для крупных компаний, а здесь — это полностью моя ответственность.

Но любой рост в бизнесе сопровождается страхом.

И мой опыт показывает: если ты дошёл до уровня, значит, у тебя уже есть ресурсы его реализовать.

ФИЛОСОФИЯ

— Что для вас сегодня успех, если убрать деньги и проекты?

— Важно разделять внешний и внутренний успех.

Внешний — это деньги, статус, результаты.
Но есть внутренний успех — состояние.

Для меня это когда меня вдохновляет то, чем я занимаюсь, и есть ощущение, что я на своём месте.

И именно поэтому я сейчас активно развиваю направление психологии — там у меня много энергии и интереса.

— Во что вы сейчас верите больше всего?

— Я верю, что сильные проекты рождаются на пересечении бизнеса и миссии.

Когда человек понимает свою роль и смысл того, что он делает, всё становится устойчивее и проще.
Появляется ощущение, что ты не пробиваешься, а реализуешься.
И возможности приходят естественно.

Я также верю, что события и люди в жизни не случайны.
Они подсвечивают зоны роста и помогают двигаться дальше — даже если через сложный опыт.

— Если к вам приходит женщина в точке растерянности, что вы скажете ей?

— Я не даю быстрых советов.

Сначала важно понять: о чём эта растерянность, что она хочет показать.
Потому что в этом уже есть ответ и направление для изменений.

ФИНАЛ

— О чём вы сейчас мечтаете — не как предприниматель, а как женщина?

— О спокойных, гармоничных отношениях.

О мужчине, с которым будет хорошо и устойчиво.

Я чувствую, что сейчас готова к этому этапу и, возможно, к семье.

— Есть ли у этого какие-то сроки?

— Нет, это не про сроки.

Это про внутреннюю готовность.

Раньше её не было — ни у меня, ни у партнёра.
Сейчас она появилась, и вместе с этим начинает меняться и реальность.
Я не называю это уроками.

Скорее, это этап, который был нужен, чтобы перейти на следующий уровень жизни.
Этот разговор не про успех как результат.
Он про движение.

Про то, что за каждым масштабом стоит внутренняя работа.
И за каждой «пустотой» — новая точка роста.

Иногда жизнь не ломает.
Она просто освобождает место.
Главный редактор — Анастасия Новикова
Интервью провела — Дания Кузнецова

Читайте также